Es Darrer Que Tanqui

Fa un parell de setmanes van convuca a una reunio a nes Tollanos (es grup amb es que surt a peletja). Es cunvucants son un grup de caminants que tenen la intencio obri varies rutes pels voltans de Lo que ara estan tencades per sa malesa o perque es camins son privats. De moment han fet un arxiu de tots aquests camins que, no es poc.
Aprofitant que tenen peu i mitj a s'ajuntament, an aconseguit que es comprometin a donar permis per fer net camins i de fer publics camins que ara son privats. Aixo ja es va intenta ara fara un any pero amb poca empenta i pocs resultats pero aquesta vegada semble que va en seriu. Ara falta aconseguir que s'apuntin es colectiu des caixer per aconseguir es maxim de recolçament.

Per part d'es Tollanos aixo son molt bones noticies i intenterem ajuda amb tot lo posibla, ames esteim molt agraits del respecta amb que ens van trecta a la reunio com a principals culpables de que se segueixin utilitzant molts des camins que d'una altre manera estarien tencats, pero aixo es una responsabilitat que em de repartir entre molts altres ciclistes.

Dumes esparam que aques treball no es quedi dins els despatx, i que cuant sigui hora de embrutermos ses mans seguem es maxim de gent posible per poder arriba adalt aquest projecte, ames si tenim permis podrem deixa de banda es xurrac i se s estidores, i agafar eines de "destruccio masiva" motoserra, desbrussadora, etc..., i si fa falta un buldoser jejeje.

He seguit es tema amb interés per es diaris. Veig que tu ets es contacte amb es grup de "Tollanos". Per tant, t'agraïré que qualsevol notícia que surti mos la faixis saber per aquí, ja sigui que fa falta gent per fer net un camí o que n'hi ha un de nou obert. Crec que es caminants i noltros hem de ser germans, mai enemigs. Per tant, si ens podem ajudar, millor.
Ja fa anys vaig saber d'una comunitat de bikers americans que cada 5 ó 6 sortides en bici, en feien una a peu i amb eines per anar a arranjar camins. Ja que ho disfrutam de franc, algo hem d'aportar

He cumes un fall que si senteren es meus cumpanys de pedals em maten: no s'escriu Tollanos sino Toollanos

No teni ni idea de que hagues sortit es tema per es diari, es veu que aixo va enseriu de daver .

No vaig poder assisti a sa reunio de Dijous 22 pero em van posar es dia. Aquesta setmana n'hi havia una altre pero tampoc i podia assisti , i si no hi ha canvis d'horarai no podre anar a cap , pero intantare poserme al dia cada setmana' i si hi ha novetats ja ho dire

tiago ha escrit:Ja fa anys vaig saber d'una comunitat de bikers americans que cada 5 ó 6 sortides en bici, en feien una a peu i amb eines per anar a arranjar camins. Ja que ho disfrutam de franc, algo hem d'aportar

de franc ?????????? vols dir, que quant ets ajuntaments o es consell fan net es camins no cobran?????

Sí, Perico, ara veim que lo que pagam d'impostos s'empra en algo de profit. Però allà on no arribi s'administració (per ser privat) si es propietari ens deixa no està de més donar una mà i fer pas.

Per cert, Extrem, açò de TOOLLANOS és un mal nom? avui els hem trobat i lis he demanat si eren es Toollanos i es que m'ha contestat no semblava molt content de que lis diguéssim aquest nom

tiago ha escrit:Sí, Perico, ara veim que lo que pagam d'impostos s'empra en algo de profit. Però allà on no arribi s'administració (per ser privat) si es propietari ens deixa no està de més donar una mà i fer pas.

Bueno, pues si em de tornar possar en marcha S'Scoot Podeitor mo deis i "CAP PEGA"

Mirau jo trob qque açò de demanar que es facin públics els camins privats ens pot perjudicar molt a curt i mig termini i només beneficiar-nos a molt llarg termini. M'explicaré: si els propietaris es posen en guàrdia no ens deixaran passar aumón i si tarden tants anys a fer els camins públics com el tema del camí de cavalls podem ser vuitantins quan la cosa s'arregli.

Açò de fer nets camins em sembla bona idea. Jo el que intentaria és que les institucions a través de les Consellerries de Tursime, Esports i Salut pagàs un lloguer als propietaris. Els usuaris també podríem pagar com un fort-fait anual que ens donàs dret a passar pels camins, açò suposaria un reconeixement del dret de propietat i evitaria que els propietaris es posassin nerviosos.

He posat la Conselleria de Salut, perquè estic convençut que la velo és salut a llarg termini i estalvi per al sistema sanitari, jo amb un any he passat d'estar físicament fet un desastre a trobar-me molt bé i he perdut quasi 9 kilos.

Tiaggo,

Jo trob que es darrer que tanqui s'hauria de constituir legalment com a associaciació o Penya ciclista. Pens que d'aquesta manera podria tenir més influència, tu que trobes?

Per cert, Extrem, açò de TOOLLANOS és un mal nom? avui els hem trobat i lis he demanat si eren es Toollanos i es que m'ha contestat no semblava molt content de que lis diguéssim aquest nom [/quote]


No es un mal nom, si et dic sa veritat es que no se molt be de on ve aquest nom, sel van posar fa motls d'anys i ara a caigut en es desus i son molt pocs que es senten identificats amb aquest nom ames et diria que ni ha mes dun que habitualment ve es Diumenges que nisiquiera el cuneix, per aixo l'utilitzo mes que res cuant em vull referi a nes mes veteranus des grup o a nes que estan mes implicats dins es grup.
Dins aquest grup passa com amb EDQT, i vas dos Diumenges diferents i no repeteix ningu, pero sempre hi ha algu.

No hi entenc gaire en lleis, però es cami de cavalls és una cosa i és camins privats una altre MOOLT diferent. De fer-los públics, crec que res de res. Es C.C. té una servitud de pas de tota sa vida (i això va ser lo que es va expropiar, sa servitut de pas, si no ho tenc mal entès). Un camí privat que sigui teu, i sensa cap servitut, és intocable, a no ser que representi un bé per sa comunitat molt elevat. No crec que passejar-hi fos motiu d'expropiació. Jo crec que s'ha d'anar a sa colaboració mútua. Me sembla mólt bona s'iniciativa d'es caminants d'Aló, però si algún propietari es posa farruco, val més baratar de camí, i fer-ne net un altre.

Intentaré contestar a tots.
Lo privat, privat és fins que s'expropiï. Com diu en BigPepe, per expropiar hi ha d'haver interés general. Una altra cosa és "servidumbre de paso", que vol dir que has de deixar passar (encara que puguis posar una barrera per es bestiar) a veïns, bombers i demés. També hi ha camins que "de tota sa vida" han deixat passar a caçadors, caminants i gent que va per el camp. Però basta que barati es propietari per perdre aquesta tradició.
Jo crec que es problema és sa massificació. Si fa temps en passava un de tant en tant, pués bon dia i "qui va" i tan amics. Però hi ha llocs que en un diumenge matí de bon temps a lo millor n'hi passen 4 ó 5 grups de ciclistes diferents. Posa't a sa pell de l'amo i ja t'imagines que açò cansa.

Sempre he pensat que així com demanen llicència per pescar, hi ha gent que paga per es "coto" de caça, etc, hauriem de tenir una llicència per anar per es bosc. Podria ser inclús temporal (una setmana, per exemple) per es turistes o anual per es que vivim aquí. Es doblers podrien servir per repartir as llocs, ja que més que pagesos són "jardiners del paissatge" i (mal)viven de subvencions. Si algú va muntar un tinglado com l'SGAE que teòricament reparteix sa millonada que guanyen entre els autors i ets seus hereus a nivell mundial, també se podria fer algo més simple: pagar lo recaudat amb aquesta llicéncia als propietaris en funció des km de camí que tenen oberts cada un. I qui vagi sense llicéncia al dia, multa.

Respecte de constituir-nos en associació, aquest tema ja ha sortit a vegades. Sa pega és que duu feina i mal de caps i jo estic ja prou liat. Si algú ho vol fer i se n'encarrega de tots es detalls, jo vot que sí. Però jo no me vull liar.
Hi ha gent com sa P.C. de Ciutadella (de sa que som socis alguns foreros) que ja està prou reconeguda davant es Consell i ajuntaments i vetlla bastant bé per es nostros interessos (a més d'organitzar sa BTT, que ja és prou mèrit!). També hi ha foreros socis de sa P.C. Maonesa. Pot ser una vocalia de BTT dins sa junta també fos suficient i tindria es recolzament d'una institució veterana. Ses administracions prefereixen tractar amb pocs i representatius, més que amb molts i dispersos.

També puc dir (perquè darrerament he tingut contactes amb dues organitzacions a part de ses citades) que hi ha intents de crear empreses (mig ONG, mig empresa) per a fer activitats de BTT tant per sa gent local com per visitants (turisme tot l'any, li diven) que mos poden obrir camins (en dos sentits). Vamos, que hi ha molt de moviment ara que sa BTT s'ha posat de moda.

Sa llàstima és que moltes iniciatives s'estrellen contra una constelació de burócrates. Per citar-ne alguns: Parcs Naturals, ANEIS, PORNS, COSTAS, Consell, Govern Balear, Ajuntaments, Ministerio de Medio Ambiente i "vuelva usted mañana".

Gràcies Tiago per sa teva resposta que sempre és molt assenyada i ben informada. Em sembla bona idea fer-se de la Penya Ciclista de Ciutadella, per què no tenir una secció de la penya ciclista de Ciutadella a Maó?

JOSEP MIR ha escrit:per què no tenir una secció de la penya ciclista de Ciutadella a Maó?

S'eterna doble polaritat de Menorca!
A Maó ja hi ha sa PC Maonesa. El que passa és que fan molt més activitats de carretera que de muntanya, però lo normal seria primer contactar amb ells. Segur que molts socis figuren entre es lectors d'aquest foro.

Sempre he pensat que així com demanen llicència per pescar, hi ha gent que paga per es "coto" de caça, etc, hauriem de tenir una llicència per anar per es bosc. Podria ser inclús temporal (una setmana, per exemple) per es turistes o anual per es que vivim aquí. Es doblers podrien servir per repartir as llocs, ja que més que pagesos són "jardiners del paissatge" i (mal)viven de subvencions. Si algú va muntar un tinglado com l'SGAE que teòricament reparteix sa millonada que guanyen entre els autors i ets seus hereus a nivell mundial, també se podria fer algo més simple: pagar lo recaudat amb aquesta llicéncia als propietaris en funció des km de camí que tenen oberts cada un. I qui vagi sense llicéncia al dia, multa.


estoy de acuerdo en todo menos en lo de pagar. las personas que pagan un coto de caza o una licencia de pesca, lo hacen para cazar. (mamiferos o peces)
pero la practica de BTT, es una actividad al aire libre que, en principio, no deberia tener ningun tipo de repercusion en el medio ambiente.
lo de ^yo te limpio el camino y tu me dejas pasar con la bici^, cap pega, pero de ahí a pagar una licencia para engordar las arcas del estado y que ellos lo gasten en cosas que no tienen nada que ver, no me parece bien.
he dicho...

tiago ha escrit:Sí, Perico, ara veim que lo que pagam d'impostos s'empra en algo de profit. Però allà on no arribi s'administració (per ser privat) si es propietari ens deixa no està de més donar una mà i fer pas.

Per cert, Extrem, açò de TOOLLANOS és un mal nom? avui els hem trobat i lis he demanat si eren es Toollanos i es que m'ha contestat no semblava molt content de que lis diguéssim aquest nom

Jo en conec a alguns de fa anys,quan treballava a Ciclos Reynés,un any els hi varem fer roba d´hivern a tots,cada any ( al manco ja en fa deu ) fan un viatge a la peninsula amb bicicleta i una furgo amb material etc.. el solen fer al Gener i normalment es troben amb condicions bastant duras. Lo del nom,segons em va explicar un d´ells ( en Lete de Villacars ) fa anys, va sortir arrel d´un d´aquests viatges quan es van aturar a un camí i l´hi varen demanar a un payes si anaven be per arribar a un poble i si el camí era fácil,aquell homo els hi va dir que si i que era "too llano" i va resultar que de llano res de res,tot va ser pujada i així va sortir el nom del grup.
I conte contat aquest conte s´ha acabat. Que us ha agradat ?
Ens veim.